主頁（http://www.130131.com）：南京市政協(xié)主席沈健談大數(shù)據(jù)和智慧城市建設(shè) 3月6日，全國(guó)政協(xié)委員、南京市政協(xié)主席沈健做客新浪網(wǎng)兩會(huì)訪談間，就“大數(shù)據(jù)時(shí)代”和“智慧城市建設(shè)”與新浪網(wǎng)友分享了南京的成功經(jīng)驗(yàn)，以下是訪談實(shí)錄：南京市政協(xié)主席沈健談大數(shù)據(jù)時(shí)代 主持人：非常感謝沈主席今天能夠在百忙之中做客我們的直播間。我們也知道，您其實(shí)對(duì)網(wǎng)絡(luò)和信息這一塊非常熟悉，因?yàn)槟墓ぷ髟?jīng)跟這一塊有過交集。您這次參加北京兩會(huì)，剛好也能借著這個(gè)機(jī)會(huì)和新浪網(wǎng)友做一個(gè)交流，我們也希望今天能夠聊一些信息化方面的問題。 沈主席，您曾經(jīng)提過這樣一個(gè)名詞，叫大數(shù)據(jù)時(shí)代。我不知道對(duì)于大數(shù)據(jù)時(shí)代您是怎么來理解的 沈健：大數(shù)據(jù)時(shí)代不是我提的，是國(guó)際上對(duì)當(dāng)前在我們的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)、云計(jì)算，包括信息的搜索引擎的高度發(fā)展，包括各種存儲(chǔ)，一系列的信息化在高速發(fā)展的基礎(chǔ)上提出大數(shù)據(jù)，我們已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)大數(shù)據(jù)時(shí)代，這確實(shí)也是我們當(dāng)前面臨的，大數(shù)據(jù)對(duì)于我們的生活、管理包括各方面企業(yè)的運(yùn)行、社會(huì)組織的各種活動(dòng)，都會(huì)帶來重大影響的這樣一個(gè)時(shí)代。我作為國(guó)家工作人員，高度關(guān)注這樣一個(gè)變化，很關(guān)注大數(shù)據(jù)時(shí)代對(duì)我們工作的影響。 主持人：所以大數(shù)據(jù)的定義，我不知道您的理解是什么 沈健：大數(shù)據(jù)的概念是這樣的，現(xiàn)在由于互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)達(dá)，人類掌握的各種數(shù)據(jù)是一種海量的、不斷擴(kuò)大的。存儲(chǔ)的技術(shù)也在不斷提高。過去我們講一個(gè)G，后來講TB，現(xiàn)在可以講是上萬個(gè)TB在形成各種數(shù)據(jù)�，F(xiàn)在智能手機(jī)很多，可以講現(xiàn)在一個(gè)智能手機(jī)，它的功能是十年前的電腦的功能，甚至還要強(qiáng)大很多。全球現(xiàn)在多少億人在拿著手機(jī)，不斷跟互聯(lián)網(wǎng)形成數(shù)據(jù)的交換，還有很多像網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)控系統(tǒng)、物聯(lián)網(wǎng)的系統(tǒng)等等，每天每時(shí)都在產(chǎn)生大量的海量的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)的匯集、存儲(chǔ)和云計(jì)算，包括數(shù)據(jù)的挖潛、技術(shù)的提高，會(huì)形成很多十分有價(jià)值的東西。按照西方的理解，它是比石油、黃金還要珍貴的資源，必然會(huì)影響我們的生活、工作、學(xué)習(xí)方方面面以說在這樣一個(gè)大數(shù)據(jù)時(shí)代，過去我們差不多靠個(gè)人的經(jīng)歷做判斷、決策，都是過時(shí)了，所有的決策、判斷必須要根據(jù)大數(shù)據(jù)，根據(jù)數(shù)據(jù)的形成做出自己的判斷和決定，這樣才是一種符合科學(xué)的生活和學(xué)習(xí)的方式。這是我的理解。 政府的信息化要做好數(shù)據(jù)公開工作 主持人：接下來我們要聊的是政府在推進(jìn)信息化當(dāng)中的角色。因?yàn)槲覀冎朗舜筇岢隽舜龠M(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展的新四化，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入新的階段。所以，您對(duì)如何推進(jìn)信息化有怎樣的理解特別是政府在推進(jìn)信息化中的角色是什么您是怎么看待這個(gè)問題的 沈健：這次十八大，包括開的全國(guó)兩會(huì)期間，溫總理政府工作報(bào)告都提出了新的四化要求：工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化。信息化是擺在十分突出的位置。我們過去講信息化帶動(dòng)工業(yè)化，確實(shí)信息化是推動(dòng)了新型的先進(jìn)制造業(yè)的發(fā)展，但現(xiàn)在也絕不僅僅是帶動(dòng)工業(yè)化的問題，信息化帶動(dòng)我們服務(wù)業(yè)的現(xiàn)代化，帶動(dòng)我們農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，帶動(dòng)我們城市的現(xiàn)代化，包括城市管理的智慧化、智能化，可以講信息化是會(huì)改變、改造我們?nèi)祟惿畹墓ぷ鞣绞�、學(xué)習(xí)方式、生活方式，是強(qiáng)大的力量。這種情況下面，政府對(duì)信息化的推進(jìn)有著十分重要的責(zé)任和義務(wù)。當(dāng)黨的十八大包括這次政府工作報(bào)告都把信息化提到特別突出的地位。在美國(guó)我們也知道，它也是把大數(shù)據(jù)的政府、透明政府，作為政府提高效率、包括形成新的生產(chǎn)力的一個(gè)重要的方面。 作為我們中國(guó)，特別是包括地方政府，我們?cè)诖髷?shù)據(jù)的時(shí)代，政府要做的事情，首先第一應(yīng)該高度重視數(shù)據(jù)的采集和生成。因?yàn)槲覀兩钤谶@個(gè)時(shí)代，現(xiàn)在我們的信息技術(shù)的廣泛應(yīng)用已經(jīng)有很多很多的數(shù)據(jù)，在海量的生存著，而我們要使它能夠采集到，使它真正成為有用的，對(duì)事物發(fā)展的軌跡、脈絡(luò)包括今后的趨勢(shì)，用以做判斷的數(shù)據(jù)源，首先要做好數(shù)據(jù)的采集工作。 第二，做好數(shù)據(jù)的公開工作。過去我們政府的信息化，有很大的毛病，形成部門所有的很多很多的信息孤島�，F(xiàn)在大數(shù)據(jù)時(shí)代，要求數(shù)據(jù)的開放。而且數(shù)據(jù)的開放，不僅僅是過去講的信息公開，信息公開可能是一個(gè)一個(gè)點(diǎn)的信息公開，而數(shù)據(jù)的開放是數(shù)據(jù)庫(kù)的開放，是個(gè)片、面的開放。所以，它跟過去政府講的信息公開不是一個(gè)層次的問題，需要我們把數(shù)據(jù)的公開推進(jìn)，只有公開才能交流。 第三，數(shù)據(jù)的整合。如果我們的部門、方方面面的數(shù)據(jù)都是公開的，就可以把它整合起來，大量海量的數(shù)據(jù)通過現(xiàn)代的信息技術(shù)，包括我們大規(guī)模的計(jì)算機(jī)的處理、云計(jì)算的處理，可以形成很多特別有價(jià)值的東西，對(duì)于政府的決策，它的科學(xué)性是有至關(guān)重要的作用。 所以，這方面通過整合，絕對(duì)不是1+1等于2，而是1+1等于10，等于100，數(shù)據(jù)的整合過程中會(huì)產(chǎn)生新的、改變我們生活的判斷和決斷。 第四，建立我們的數(shù)據(jù)文化。中國(guó)人對(duì)數(shù)據(jù)的精確計(jì)算，從歷史上來講確實(shí)還是有一定的缺乏。我們經(jīng)常喜歡用約數(shù)、大概、估計(jì)、差不多來做一些判斷，我們也經(jīng)常喜歡用經(jīng)驗(yàn)式的方法進(jìn)行判斷。而我們現(xiàn)在大數(shù)據(jù)時(shí)代，要求我們推廣和在人民群眾中間樹立數(shù)據(jù)文化，我們一切用數(shù)據(jù)說話，而不是用大概、差不多或者是人云亦云，或者是用現(xiàn)成的結(jié)論去做出判斷，脫離了當(dāng)前的判斷。所以，數(shù)據(jù)文化對(duì)于我們中華民族來講是十分重要的，也是需要補(bǔ)上的一課。 第五，數(shù)據(jù)安全。因?yàn)榇髷?shù)據(jù)也好，信息化也好，沒有數(shù)據(jù)的安全措施，沒有個(gè)人隱私，包括企業(yè)法人隱私的合理保護(hù)，也包括國(guó)家安全機(jī)密的合理保護(hù)，它也是很難在我們?nèi)鐣?huì)去推廣和發(fā)展。往往因?yàn)榘踩膯栴}不能解決，它制約著我們的信息化、大數(shù)據(jù)的發(fā)展。所以，信息安全也是政府要關(guān)注、要解決好的問題。我想政府要做這么五件事。 主持人：所以我們過去一直以為推進(jìn)信息化主要是以企業(yè)為主導(dǎo)的，特別是技術(shù)企業(yè)為主導(dǎo)的，其實(shí)不是，政府有很重要的角色在里面。 沈健：是的，其實(shí)是這樣。 南京市政協(xié)主席沈健談智慧城市建設(shè) 主持人：我們接下來要聊的話題是智慧城市，說到智慧城市，可能是一個(gè)比較新的名詞，但是我們逐漸聽到的越來越多，因?yàn)槲覀兞私鈬?guó)內(nèi)很多地方都在建設(shè)智慧城市，這已經(jīng)成為推進(jìn)信息化建設(shè)的一個(gè)重要的工作。上個(gè)月2013年國(guó)家第一批智慧城市的試點(diǎn)名單已經(jīng)公布了，據(jù)了解南京在這方面走在全國(guó)前列，創(chuàng)造了不少經(jīng)驗(yàn)和做法。所以，接下來想請(qǐng)沈主席給我們介紹一下，您對(duì)推進(jìn)智慧型城市建設(shè)的建議還有經(jīng)驗(yàn)，值得跟大家分享的有哪些 沈�。�智慧城市這個(gè)概念實(shí)際上是IBM公司在全球首先提出來的，這個(gè)概念應(yīng)該講還是很有前瞻性的，但是在智慧城市這個(gè)概念推出以后，可以講有很多的公司都在跟進(jìn)，有很多城市都在探索，目前來講還是處于大家在探索、研究的過程中間。前面的毛病是什么僅有信息化的人員，僅有技術(shù)人員去推動(dòng)智慧城市，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因?yàn)橹腔鄢鞘行枰鞘泄芾碚叩母叨�、深入地介入，因�(yàn)槟阋殉鞘兄腔刍�，要�?duì)城市有深刻的理解。如果僅有對(duì)計(jì)算機(jī)、對(duì)信息技術(shù)的理解，而沒有對(duì)城市的理解，是做不成智慧城市的。我們南京市在智慧城市的建設(shè)過程中，我們努力的探索，把現(xiàn)代的信息技術(shù)和城市的日常運(yùn)營(yíng)管理更加有機(jī)的緊密結(jié)合在一起，在結(jié)合的過程中探尋一條適合智慧城市的路徑，當(dāng)然我們也是在探索。所以，南京市在推進(jìn)智慧城市的過程中間，我們首先是抓基礎(chǔ)設(shè)施。什么是基礎(chǔ)設(shè)施那就是我們的無線寬帶城市。無線寬帶城市今后要像城市的道路、排水這些基礎(chǔ)設(shè)施一樣，是我們城市重要的基礎(chǔ)設(shè)施。 南京市通過2G、3G、WIFI三者的融合，已經(jīng)形成了全市的無線寬帶覆蓋。我們還建立我們自己的政務(wù)信息專網(wǎng)，轉(zhuǎn)4G，是南京市和中科院共同探索，這樣形成了我們警務(wù)、市政、市容管理，也是覆蓋全市的政務(wù)專網(wǎng)。這幾個(gè)網(wǎng)絡(luò)的結(jié)合，形成了覆蓋我們?nèi)惺忻�、企業(yè)、政府機(jī)關(guān)的大的無線寬帶的基礎(chǔ)設(shè)施。這是第一件事。 第二件事，抓政府信息中心、數(shù)據(jù)中心的建設(shè)。我們從2010年開始，要求我們所有的政府部門不再建自己的數(shù)據(jù)庫(kù)，不再建自己的計(jì)算機(jī)房，而是全市建一個(gè)統(tǒng)一的大的數(shù)據(jù)庫(kù)�，F(xiàn)在南京市經(jīng)過幾年的努力，我們政務(wù)的內(nèi)網(wǎng)和外網(wǎng)，政務(wù)外網(wǎng)連接200多個(gè)單位，政務(wù)內(nèi)網(wǎng)連接100多個(gè)單位，把黨政行政部門和市政公用部門的信息高度匯集起來，形成一個(gè)集中的數(shù)據(jù)統(tǒng)一管理、可以互相調(diào)用和支撐的統(tǒng)一的政務(wù)數(shù)據(jù)中心，形成我們自己統(tǒng)一的數(shù)據(jù)庫(kù)。這是我們做的第二件事情。 智慧城市的信息化必須惠及市民百姓 第三件事情，要把我們的信息化惠及城市的市民、百姓。信息化不能作為政府自己的辦公便捷，在小范圍去享用，這是不行的。信息化必須惠及全市的市民百姓，我們就建立了南京市市民卡工程和車輛卡工程。市民卡工程是建立在人口信息系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫(kù)，用這個(gè)庫(kù)來支撐，給全市的市民，每人有他一個(gè)市民卡號(hào)，這個(gè)卡號(hào)就是類似于像美國(guó)的每人有一個(gè)社報(bào)號(hào)，這樣一個(gè)概念。我們?cè)谌心壳耙呀?jīng)發(fā)行了接近800萬張市民卡，包括我們的基本卡有600萬張，包括外來人員的覆蓋，我們也都有市民卡，有200多萬張，加起來有800多萬張的市民卡。這個(gè)市民卡的功能絕不僅僅像過去的交通卡，包括香港的八達(dá)通，跟他們完全是另外一個(gè)概念。也就是由政府的人口信息系統(tǒng)做支撐，把政府對(duì)市民的很多優(yōu)惠、很多服務(wù)，通過市民卡來傳遞，同時(shí)它又可以兼用于交通、小額支付、商場(chǎng)購(gòu)物和日常的消費(fèi)服務(wù)，形成一個(gè)比較強(qiáng)大的卡號(hào)。這是市民卡的系統(tǒng)。 打個(gè)比方，我們南京市規(guī)定老年人過了60歲，他上汽車、地鐵半價(jià)。70歲免費(fèi)。拿市民卡，你昨天沒有過60歲生日就全票。只要今天你過生日，因?yàn)檫@個(gè)卡和我們?nèi)丝谛畔⑾到y(tǒng)是聯(lián)系在一起的，你上車就刷半價(jià)，兩塊錢的地鐵票，只扣你一塊錢。如果你到了70歲，刷卡了以后就不扣卡里任何錢，就可以乘車。再就是在物價(jià)上浮以后，我們對(duì)低收入群體是有補(bǔ)助的。這個(gè)補(bǔ)助過去很困難，根據(jù)低收入的層次，有的一個(gè)月補(bǔ)40塊，有的補(bǔ)50塊，有的補(bǔ)60塊，而且補(bǔ)助的范圍有10、20萬人。物價(jià)在上漲，每個(gè)月發(fā)這個(gè)錢很困難。我們現(xiàn)在有了市民卡以后，這個(gè)月物價(jià)上漲，我們規(guī)定是超過3%就啟動(dòng)價(jià)格補(bǔ)助機(jī)制，對(duì)低收入群體補(bǔ)助，困難多的多補(bǔ)助，困難少的少補(bǔ)助。只要物價(jià)超過了3%，馬上自動(dòng)啟動(dòng)，政府的錢通過市民卡就充到卡里，很便捷地解決政府對(duì)低收入群體的補(bǔ)助問題。 我們現(xiàn)在還在建我們的智慧醫(yī)療系統(tǒng)，也是依托于市民卡。我們的市民現(xiàn)在看病、掛號(hào)就用市民卡掛，掛完以后每個(gè)市民這個(gè)卡后面形成了它自己兩個(gè)資料庫(kù)，一個(gè)是在醫(yī)院就診就醫(yī)診療過程的電子病歷、電子影像系統(tǒng)，有這樣一個(gè)就診的健康庫(kù)。再一個(gè)就是他在社區(qū)享受社區(qū)日常的健康檔案管理，也有一個(gè)庫(kù)。也就是市民看完病以后，憑市民卡刷出來，日常健康檔案館里，在社區(qū)的庫(kù)和他在全市我們所有醫(yī)院全國(guó)聯(lián)網(wǎng)建立統(tǒng)一的影像庫(kù)以后，在各個(gè)地方看的病、開的藥方、住的檢查、化驗(yàn)，包括CT等等，都可以把它調(diào)出來。所以，每個(gè)市民憑這個(gè)卡就有一個(gè)自己的健康檔案，這樣來逐步的實(shí)現(xiàn)我們智慧醫(yī)療。所以，這個(gè)也是我們把智慧城市，把信息化要服務(wù)于市民百姓。 同時(shí)我們建立了車輛卡的制度，我們采取物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，把我們?nèi)械臋C(jī)動(dòng)車，主要是小客車，全部配上了車輛卡，這樣它在全市的行進(jìn)信息等等我們都能掌握，而且也都為我們今后的城市管理，包括控制黃標(biāo)車等等，都提供了很有效的手段。 這是第三件事情，在南京市推行我們的市民卡和車輛卡，這“兩卡”是作為我們把信息化的最后一公里溝通好的一個(gè)關(guān)鍵手段。這也是南京市和其它城市相比，我們?cè)谥腔鄢鞘猩厦孀龅挠幸娴奶剿鳌?br /> 市民的信息通過市民卡能夠采集上來，我們給市民的服務(wù)，通過市民卡能實(shí)現(xiàn)下去，這兩個(gè)頭的最后一公里就通過這個(gè)卡來實(shí)現(xiàn)。 第四件事情，我們建立我們智慧城市的運(yùn)營(yíng)管理中心。市政府也是做了比較大的投資，做了大的運(yùn)營(yíng)管理中心，把全市涉及到城市日常運(yùn)營(yíng)部門所有的信息匯集到一張大屏、一個(gè)庫(kù)上面。在這個(gè)大屏上面，我們可以實(shí)時(shí)地知道全市的交通流量情況、公告出租車的運(yùn)行情況，我們?nèi)械淖詠硭墓┧闆r、供電情況，我們大氣的污染各種指標(biāo)和數(shù)據(jù)的情況，匯集了很多資料，大家只要坐在這個(gè)屏前面，城市怎么運(yùn)行的情況可以一目了然。包括我們現(xiàn)在在全市，和我們的公安、交管，所有都聯(lián)網(wǎng)，我們各種攝像采集信息，有30萬個(gè)攝像點(diǎn)，都可以在這個(gè)地方，把城市的每一個(gè)角落的情況都調(diào)及到眼睛面前。我們叫智慧南京運(yùn)營(yíng)中心，這是做的第四件事情，目前我們還在繼續(xù)推動(dòng)我們的智慧城市的建設(shè)，進(jìn)一步去探索和發(fā)展。因?yàn)橹腔鄢鞘写_實(shí)是今后一個(gè)大的方向，因?yàn)楝F(xiàn)在的信息技術(shù)已經(jīng)完全能夠支撐。我們知道無線寬帶的高速發(fā)展，下一代互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，下一代IP地址的無限擴(kuò)張，包括衛(wèi)星定位系統(tǒng)的發(fā)達(dá)，包括我們還有其它很多存儲(chǔ)技術(shù)、信息抓取技術(shù)等等高度發(fā)達(dá)，今后城市也好，我們生活的這個(gè)地球也好，確確實(shí)實(shí)可以通過信息化來改造，來提升，而且信息技術(shù)的發(fā)展，也是會(huì)拉動(dòng)一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，智慧城市也會(huì)拉動(dòng)新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，在這個(gè)過程中我們也培養(yǎng)了自己的信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新的企業(yè)，我們成立南京信息化投資公司，這些項(xiàng)目以這個(gè)公司為主在投資和運(yùn)作，現(xiàn)在情況很好，效益也逐漸往上走。一方面給政府做了很多事情，城市在發(fā)展；另一方面，我們企業(yè)也生長(zhǎng)出來，確實(shí)還是很鼓舞人心的，前景很廣闊，要做的事情也很多，我們南京市正在探索。 主持人：南京市在很多地方都很領(lǐng)先，特別是信息化方面。 沈健：國(guó)家發(fā)改委有一個(gè)全國(guó)智慧城市指導(dǎo)意見的研討會(huì)，這兩天正在南京，也是幫助我們?cè)诳偨Y(jié)，有很多城市一道在參加。 (中國(guó)集群通信網(wǎng) | 責(zé)任編輯：陳曉亮) |
